На проклятом острове нет календаря 2 18.05.2017 17:26
Заметки на полях России
На проклятом острове нет календаря 2
Заголовок интернет-сообщения: Украина разводится с Россией
WALERA11: … Украина должна доказать, что может стать частью Европы. Такой же, как Польша, Финляндия, Чехия. И никакие АТО тогда не потребуются.
Я: Украина не может стать частью Европы, как Чехия, Суоми, Польша, потому что у у у-краины («независимой зависимой территории») ещё нет названия, имени собственного, как положено, принято у европейцев.
ЛЕОНИД БОГДАНОВ: стоны и взрыв пердаков кацапов о мытье польских унитазов объясняется очень просто.
существует известная цепочка унитазомытья: поляки моют унитазы в Испании, испанцы - в Германии, в самой Польше - украинцы.
А кто же будет мыть унитазы в Украине, если унитазы в Мааскве моют таджики? Вот что кацапов пугает.. конкуренция)
Я: У унитаза есть своё название, он не называется ванной, мойкой, раковиной, ведром, душевой или как-нибудь ещё неопределенно. Также и ничто другое кроме унитаза не называется унитазом. А вот «украину с большой буквы», не имеющую собственного названия, как раз-таки и легко спутать с чем-либо ещё, особенно с унитазом.
Не переводи украину, стрелочник.
А почему Москва с финским акцентом? Ты укропинн?
HITRYPLAN: У уважаемых партнеров нет имени? По-Вашему в Кремле шизофреники сидят что ли?
Я: Вне всякого сомнения, возможно только одно из двух: либо абсолютно нерусские, либо шизофреники – ничего другого быть не может в природе вещей, логики. В русском языке украина не могла бы сама по себе стать именем собственным, такое не возможно, никаким образом. Бывает слова меняют значение: др.-русск. задница – «наследство», др.-русск. ругатися – «смеяться». Слово украина было очень востребовано в русском языке и с тех пор как впервые стало известно в письменности своего значения никогда не меняло – «пригарничье, погарничье/заграничье, чужая земля» – то есть его обязательно характеризует привязка к украю «границе», украй – это «ось вращения» смысла «украины». Кроме этого украиной может быть «вся граница, всё приграничье земли, целиком», либо «её часть», тогда она сопрягается со значениями удела, уезда, участка (семантика глаголов делить, частить, кроить). Именами собственными становятся или устаревшие, полузабытые слова, диалектизмы (например, кремль – вятический диалектизм «цитадель, город в городе, детинец»), либо заимствованные слова (скандинавский профессионализм Ruþi стал славянским именем собственным Русь, к древним Данам проникло южное, имперско-франкское понятие «Датская марка (окраина)», но по прошествии веков общегерманская марка здесь стала восприниматься «страной», отсюда Дэнмарк вместо «Дэнланд»), либо описательные конструкции («Новый город», «Белый город», «Вышний город», «Русская земля», «Датская окраина»). Именем собственным украина могла стать только в обороте не славянского языка, где украина – это просто ничего не значащий набор звуков. Это могли быть татарский, румынский, немецкий. В этнографическом облике украинцы впервые прозвучали со слов обрусевшего Немца и на французском языке. Для Русских людей, проживавших в Запорожье, в Подолии, на/в (в соотношении по меньшей мере 3:1, и более в малорусской практике, по той же, чисто семантической причине) Украине, на Волыни, в Полесье украинцы никогда бы не могли стать «этничностью», а тем временем отправная точка создания «украинства» идет именно от украинцев, кем-то принятых за «народ», видимо какие-то языки восприняли характерное славяноязычное понятие украинцев (в русском языке «пограничная служба») за «название народности» (как финны и Славяне стали обозначать скандинавов, скорее всего конкретно Свеев, их же термином «гребцы, корабельщики», по роду занятий), на взгляд со стороны само наличие понятийной пары украина-украинцы послужило предпосылкой их «самодостаточности» (неофициально ещё Поляки могли сделать подачу, в то же время официально для Поляков прежде всего Малорусцы, Русские Речи Посполитой всегда были Русью, Русскими людьми, Русским народом, в XIX веке, когда в официальной России Русь была историческим прошлым, воссозданным после российского XVIII века из летописей), хотя украина слишком очевидное, прозрачное, всегда актуальное для славянского языка понятие, как голова (кстати голова в древнерусском – это «мертвая голова», а вот украина с XII века и по сию пору всегда была одним и тем же) или жопа. И уже потом, в таком качестве, как к имени собственному приучали к ней славяноязычных людей, в XX веке.
То есть, исходя из того что Русских после 1991 года официально не существует, можно заключить, что «независимое пограничье без названия и с большой буквы» и тем более направленно «антирусское» как-то не ужилось на планете с Русскими, не совместимы настоящие «Русские» и «нерусские украинцы», либо то – либо другое. Пожалуй, рядом с прописанной в какой-нибудь конституции «Русской землей» Афанасия Никитина «нерусская Украина сама по себе» смотрелась бы глуповато и нелепо (как и разговорная, слышимая (!) Беларусь (!) вместо правильно-письменной (!) Бела Руси (!)). А может действительно ещё и шизофреники, если русский язык ещё как-то понимают. (А может, подыгрывают братьям-бандитам на украине – у бандитов нет национальности, они все в каком-то смысле «украинцы».)
A073IRL:
Государства под названием "УКРАИНА" нет и никогда НЕ БЫЛО, Ленин этих дебилов создал
Я: Только зачем фуфляную карту тиражировать? Украина – это Украина, Запорожье – это Запорожье. Между ними была граница, отмеченная документами. Украину впервые отождествили, при Б.Хмельницком, с Киевским воеводством, куда заключалось и Запорожье, но Запорожье в реальности было вольной территорией, территорией вольного не реестрового казачества. Потом на волне освободительной войны добавили Черниговское и Брацловские воеводства с их казачьими полками. Украина же понятие функционально «земское, государственно-административное, служебное, подчиненное», в Московском государстве это «пограничная служба» государевых служивых людей украинцев.
A073IRL: Государства под названием "УКРАИНА" нет и никогда НЕ БЫЛО.
Я: Но согласно твоей уёбищной карте, долбо.б, оно было всегда.
А украин в русской истории было очень много, и в той русской Украине тоже жили Русские люди, как и в Подолии жили Подольцы, а на Волыни Волынцы. «По-украински украинская» Украина появилась когда после 1991 года на планете не стало Русских (в течение XX столетия, буквально где-то за 80 лет Русских стерли из государственных документов), а к той Украине XVII века эта новая отношения не имеет, ни в каких аспектах, ни в плане самосознания, ни в плане языка, там в то время жили истые «русские националисты», до мозга костей, сейчас таких не найдется. И говорили они, уж если на то пошло, вообще-то больше о Руси/Руских станах и местах/Малой Росии. Украина в Приднепровье должна была бы стать приходящим явлением в русской истории, если бы не ПМВ (действительно именно так полагали некоторые интеллигенты прямо буквально перед войной, ведь «национальных республик» в Империи не было, продолжалась всеобщая естественная русификация, обрусение), если бы не «перезагрузка» Империи. Вместо этого убили тысячелетнюю Русскую историю.
Цитата: Парень я упертый и не люблю, когда мне пытаются диктовать...
Я: Не любите, а придется. Департамент Сталина нарезал, нарубил несколько десятков национальностей в одной единственной стране, и все любят то, чем их наделили (даже «чьи-то, но самостоятельные украинцы» беззаветно теперь любят «независимое приграничье без названия»). Ведь здесь же только авторитарная («азиатская», политарная, деспотическая) власть занимается «передачей наследственной памяти», а вам остаётся только любить то, что вам пéредали. Так устроено политарное общество. Династия Ельциных окончательно (департамент Сталина не наделил Русских отдельным русским «государством в государстве», двойным гражданством (подобно тому, как теперь представители реально существующих российских народов являются одновременно и гражданами РФ и гражданами своих собственных «национальных суверенных республик» (сравните с другой стороны «издержки» логики и равноправия – Ингланд-Англичане, Уэльс-Уэльсцы и Скотланд-Шотландцы вместе составляют Британию-Британцев (и ещё один «парадокс», Британия – отнюдь не следствие ошибки иноязычного переводчика, не «бумажное» понятие, рожденное в скрипториях (для полной адекватности восприятия представьте, как если бы Россия называлась, предположим, «Сарматией», но хотя всё же Сарматы имеют заметно меньшее отношение и к генетике населения РФ, и к истории современных русскоязычных «областей» и «национальных республик» в её составе, чем древние Бритты для Британцев))))) вычеркнула тысячелетний Русский народ из списка народов населяющих планету и никого при этом не спрашивала, как и ранее департамент Сталина. Прямо перед «выборами» Путин «выбрал другое прошлое» – российское. Когда через 30 лет не останется носителей русского самосознания, дети будут удивляться, почему язык русский называется «неправильно». И будет наплевать, что от рожденья и тысячу лет он назывался «правильно», и даже знать никто об этом не будет (просто некому будет знать, в до сих пор сословном обществе извели как «класс» читающую часть «самой читающей в мире нации», дворян и гимназистов, а ученые – норманисты, Немцы, Евреи и все они «враги народа»), как он тысячу лет назывался – переименуют, здесь так принято, в политарной системе есть специальные ответственные «органы», которые занимаются именно подобными вещами, «централизованным формированием общественного самомнения» (можно сравнить это с Синодом при правительстве Империи – по сути «министерством по духовным делам»).
Не в той стране вы живете, чтобы «не любить диктат», здесь такие слова выглядят европейским колокольчиком в носу аборигена.
Цитата: На Северный Кипр и уехал, чтобы чувствовать себя свободным)
Заголовок интернет-статьи (Эдуард Лимонов): «Бессмертный полк»: апофеоз государства
У государства должен быть день апофеоза.
День демонстрации его верховной доблести.
День, в который совершается как бы поднятие флага России и его граждане демонстрируют своё единение вокруг государства …
Я: Политиканствующим ворам, заполнившим в постсоветскую эпоху нишу класса политаристов (дворяне > большевики > воры), так остро необходима, как воздух практически, такая «оппозиция», из долбо.бов.
Постскриптум: Большая российская энциклопедия лишь констатирует факт греческого происхождения слова Росия. Когда-нибудь, рано или поздно обязательно будет констатироваться и факт отсутствия родства Росии с Русью, «большая и гордая мексика» узнает свое место, когда наконец сама поймет, чем она вообще на самом деле обозначается, и что для гордых, древних и самых умных такие казусы отнюдь не характерны (смена имени народа почти тысячелетней давности и имени страны семисотлетней давности иноязычным экзонимом), уж скорее наоборот. Патриотическая «мексиканская» спесь осядет, но к тому времени уже вероятно будет похерено и русское самосознание (не Эллада же, скорее украина гиперборейская).
Обсуждение доступно только зарегистрированным участникам