Что было раньше: украинец или курица? 11.02.2017 14:35

Ответы на вопросы

Что было раньше: украинец или курица?

Гнидодав Ваторыгайлов: Киев - это Русь. А Московия - это Орда.

Я: Московия – это экзоним, такой же, как и Украина. Но только Украина – это самоговорящий терминологический экзо­ним, самоочевидный, буквально означающий «та, другая, та­мошняя, не здешняя, не тутейшая, не наша земля, самый дальний край, где-то там находящийся», поэтому назвать са­мого себя «украинцем» (да ещё под видом «народа, нации»), то есть в третьем лице, может только дебил, имбецил, идиот, даун, олигофрен, долбо.б, неграмотное, никогда ничего не читавшее, с атрофи­рованным самосознанием быдло, кодло, никогда не слышав­шее в свой адрес от своих господ-хозяев, или старших по зва­нию, или более умных ничего более при­личного.

Московия – название такого же типа как и Русия, Росия, Италия, Греция и многие, многие другие антиконизмы (это ко­гда античное, греко-латинское окончание -ia прибавлялось к аутентичной основе). Но именно имя Московия Русские, Русь сами про себя никогда не употребляли, нет таких письменных свидетельств, и само слово в русский язык, в Москву попало только в начале XVIII века. Московией Московскую, Великую Русь, Русию стали называть сначала Литовцы, затем Поляки, чтобы отличать её от Русинов ВКЛитовского и РПосполитой. То есть Русские ни­когда сами не использовали Московию как эн­доним, самона­звание, это посполитовский экзоним для мос­ковских, русийских Русских (Русаков, допускаю Русичей (тер­мин хоть и гапакс (причины связаны видимо и с явной хроно­логической вторичностью к Русь, и с относительной «тяжело­весно­стью» производных (как вятичский, кривичский), да и избыточностью при морфологически исчерпывающем для сла­вянского языка описательно-собирательном Русские), но и морфоло­гически, и исторически (благодаря Се­мичам, Вятичам, Криви­чам и им по­добным) вполне уместен), Русцев и Ве­лико­рус­цев, Русян-Русан (литературное XVI века Русянинъ, бело­морское Русаночек, сибирское, алтайское и некрасовское Ру­санка-Русянка), и совсем по-книж­ному, по-старославянски Ру­сев (или Русей?) и Русиев (Русы же самые поздние и при всей их уже на сегодняшний день привычности и даже возможной морфологич­ности (как у Хорватов), впадают в яв­ную омонимию с русыми, и ими же наверное отчасти и подстегнуты, но так «сухо укоро­ченные» являются и вы­глядят и не «фольклорно», и не «эндо­нимно»)). Ведь понятие «Ма­лая Русь» (да и веро­ятно вместе с ним и сама Ук­раина) именно потому и было вос­произ­ведено в конце XVI века у южных Рус­ских, вновь потре­бова­лось после длительного молчания, что Москва (Великая Русь) одно­значно тогда вос­принималась и у всех Русских, и у нерусских непосредственной на­следницей всего сколько-ни­будь культурно-истори­чески «рус­ского» и древней, киев­ской Руси.

Киев – это Русь. Но только тот древний и старорусский Киев, и Киев эпохи Империи был отчетливо «Русским». Но не Киев УССР-Украины.

Москва – это действительно «Орда», по цивилизационной сути своей. Русские земли, не прибранные Гедиминовичами и Поляками, управлялись, особенно в продолжении первых 100-150 лет «Ига», из Сарая, были включены непосредст­венным образом в государство улуса Джучи/Золотой Орды. А добив­шееся незави­симости к концу XV века Московское госу­дарство ((всея) Русь, Русия) унаследовало от Орды основопо­лагающие социальные механизмы-технологии политарного («азиат­ского») способа производства.

grandfather from ashdod: но русские появились токо при царьке петьке 1...

он их придумал...

Я: Долбо.б, так по твоему, князь Владимир Святославич был не Русский? По твоему выходит, что Сталин где-нибудь в X веке послал из Царьграда в Киев Кагановича с приказом для местных называться «географическими отбросами».

grandfather from ashdod: прощаю тебе глупенькой пер­вое слово в твоём каменте...

и отвечаю...

1. руССких тогда ещё не было...

2. естессно он был еврей как сын еврейки ...

Я: 1. Долбо.б, тогда были Роусьские и Русьские, в том слу­чае если буква-диграф Оукъ (оу, предназначенная в кирил­лице, как и её соответствующий графический предшествен­ник, греческий диграф оu, для передачи звука [u] (в грече­ском – к концу I тыс. до н.э.)) сокращалась. При этом буква Ерь принадлежала тут суффиксу -ьск- (как в Пиньскъ, Мень­скъ, Курьскъ, Българьска, Деревьска, Словеньска, Смо­линь­ская, Новгородьская, Половьчьская, детьский и т.п.), где необходимо воспроиз­водилась на письме до падения в течение XII-XIII ве­ков в вос­точнославянских диалектах редуцирован­ных глас­ных, а после того уже как традиционный книжный ар­хаизм (Русьский в XVI веке). И уже видимо с XII века писали и Роусские-Русские (интересно, что в Лаврентьевском списке ПВЛ (1377) переход с написания Русьский на Русский проис­ходит как бы непроизвольно, в связи эпизодом содержащим изложение прямой речи (события, последовавшие за Любеч­ским съездом), то есть некий летописец (список 1377 года воспроизводил список 1305 и т.д.) записал тут слово «Рус­ский» (и далее по ходу текста) так, как его выговаривал он сам и его современники (то есть летопись не врет)).

2. Ну лучше же быть Евреем, представителем одного из са­мых древних (то есть письменных) народов на Земля, нежели «национальным б..денышем» Сталина и Кагановича.

Степан Назаркевич: Русьский, но не россиянин.

Я: Ну хоть в этом вы разбираетесь.

Вот если бы ещё не звали самих себя в третьем лице в ра­курсе местоположения в пространстве, то были бы совсем как люди.

Предлагаю вам поменять «украинство» на «уродство». И не нужно будет искать, где эта «украина» находиться, в какой части света. И «позиция» резко станет прозападная – по-поль­ски урода «красота». Не ради красного словца, я сам идейный западник. Ведь украина то и по-польски, и по-русски звучит не слишком престижно.

Можно ещё взять вам слово из какого-нибудь редкого экзо­тического языка, имя какого-нибудь вождя, «чтоб никто не до­гадался», и уйти таким образом совсем от употребления нари­цательной терминологии.

Вспомнился почему-то Монтесума, но может есть и по­лу­чше.

Володимир Шевченко: Ніяких рускіх не було й немає - ви московити, про це писав ще К.Маркс! "Руськими" ви стали у 1721 році, з подачі Петра, так що кацапська еквілібристика не допоможе!

Я: То есть, ровно за два века до того, как вы стали украин­цами, с подачи Кагановича, и таким образом, по любому, при любом подсчете, вы есть братья наши меньшие.

Гнидодав Ваторыгайлов: Российскую историю исказили советские ученые-коммунисты, боявшиеся попасть в застенки НКВД упыря Джугашвили.

Я: Совершенно с вами согласен, именно они поддержали придумку М.Грушевского – «украину без середины, без ни­чего, саму по себе и без названия» древнее 1917 года.

Всё-таки поражает эта свинячья в украинцах неблагодар­ность их отцам родным, отцам-основателям – Ленину, Ста­лину, Кагановичу.

Постскриптум: Может действительно какие-то агенты Кремля изображают «украинцев» для отвлечения внимания населения от хлеба насущного, от внутренней политики (нечто вроде боёв гладиаторов в Риме)? Может Украина – это чудо­вищный вымысел ОРТ, «Матрица» придуманная на Первом ка­нале. Че­ресчур всё глупо.

Судя по тому что курица более развита, она произошла от украинца.